crkveni obred, redoslijed, trajanje...

[Branči]

Ovdje bi bilo zgodno mjesto da nas svježe udane gospođe podsjete kako ide tijek obreda u crkvi, sa misom i bez mise, koje pjesme i kada su im se pjevale, koja čitanja su imale i sl.

[Gnjidica]

nisam frišklo udana gospođa,ali znam ponešto o čitanjima..
nama su svećenici na župama(jer ko bogoslov moraš radit na župi) preporučali redovito slijedeća čitanja:
Post 1, 26-28. 31a:
Reče Bog: «Načinimo čovjeka na svoju sliku, sebi slična, da bude gospodar
ribama morskim, pticama nebeskim i stoci – svoj zemlji – i svim gmazovima što gmižu
po zemlji!»
Na svoju sliku stvori Bog čovjeka, na sliku Božju on ga stvori, muško i žensko
stvori ih. I blagoslovi ih Bog i reče im:
«Plodite se i množite i napučite zemlju i sebi je podložite! Vladajte ribama
morskim i pticama nebeskim i svim živim stvorovima što gmižu po zemlji!»
I vidje Bog sve što je učinio. I bijaše veoma dobro.
Post 2, 18-24
"Nije dobro da čovjek bude sam: načinit ću mu pomoć kao što je on." Tada Gospodin
Bog, načini od zemlje sve životinje u polju i sve ptice u zraku i predvede ih čovjeku da
vidi kako će koju nazvati, pa kako koje stvorenje čovjek prozove, da mu tako bude ime.
Čovjek nadjene imena svoj stoci, svim pticama u zraku i životinjama u polju.
No čovjeku se ne nađe pomoć kao što je on. Tada Gospodin, Bog, pusti tvrd san
na čovjeka te on zaspa, pa mu izvadi jedno rebro, a mjesto zatvori mesom. Od rebra što
ga je uzeo čovjeku napraviGospodin, Bog, ženu pa je dovede čovjeku.
Nato čovjek reče: "Gle, evo kosti od mojih kostiju, mesa od mesa mojega! Ženom
neka se zove, od čovjeka kad je uzeta!" Stoga će čovjek ostaviti oca i majku da prione
uza svoju ženu i bit će njih dvoje jedno tijelo.
Post 24, 48-51. 58-67
U one dane sluga Abrahamov reče Labanu: «Blagoslivljam Gospodina, Boga
Gospodara moga Abrahama, koji me vodio pravim putem da uzmem kćer brata moga
gospodara njegovu sinu. A sad, ako kanite iskazati ljubav i vjernost mome gospodaru,
recite mi; ako li ne, to mi kažite, tako da mogu krenuti bilo desno bilo lijevo."Tada odgovore Laban i Betuel: "Od Gospodina to dolazi; mi tu ne možemo reći ni
da ni ne.
51
Rebeka je, eto, pred tobom: uzmi je pa idi, neka bude ženom sinu tvoga
gospodara, kako je Gospodin rekao."
Dozovu Rebeku pa je upitaju: "Hoćeš li poći s ovim čovjekom?" Ona odgovori:
"Hoću." I tako otpreme svoju sestru Rebeku i njezinu dojilju s Abrahamovim slugom i
njegovim ljudima. Blagoslove Rebeku i reknu joj:
"Sejo naša, budi mati nebrojenim tisućama, a dušmana svojih vrata potomci ti
zaposjeli!"
Onda se diže Rebeka i njezine dvorkinje, zajahaše deve te pođoše za čovjekom.
Tako sluga preuze Rebeku i ode.
Izak se vratio iz blizine Beer Lahaj Roja; živio je, naime, u kraju Negeba. U
predvečerje iziđe Izak da se poljem prošeta; diže oči i ugleda deve gdje dolaze.
Kad Rebeka, podigavši svoje oči, opazi Izaka, sjaha s deve pa zapita slugu: "Tko je
onaj čovjek što poljem ide nama u susret?" A sluga odgovori: "Ono je moj gospodar."
Nato ona uze koprenu te se pokri. Sluga ispriča Izaku sve što je učinio.
Tada Izak uvede Rebeku u svoj šator i uze je sebi za ženu. U ljubavi prema njoj
Izak je nalazio utjehu nakon smrti svoje majke.
Tob 7, 9c-10. 11c-17
U one dane: Raguel je nutkao Tobiju da sjedne k ručku. A Tobija će: «Neću ovdje
ni jesti ni piti, dok mi ne ispuniš molbu i ne obećaš dati mi svoju kćer Saru.»
Doj je Raguel oklijevao ne dajuć mu nikakva odgovora, reče mu anđeo: «ne boj
se dati je njumu! Ovom bogobojazniku prirpada kći tvoja za ženu, i zato je nije mogao
dobiti drugi.»
Nato će Raguel: «Ne sumnjam da je Bog pustio preda se molitve moje i suze.
Uvjeren sam doista, da vas je Bog zato doveo k meni, da se ona po Mojsijevu Zakonu
uda u rod svoj. Zato ne sumnjam da ću ti je dati.»
Uze nato desnicu svoje kćeri i stavi je u desnicu Tobijinu govoreći: «Bog
Abrahamov, Bog Izakov i Bog Jakovljev bio s vama! On neka vas združi te na vama
ispuni svoj blagoslov!»
Dohvati zatim list pa napisaše ženidbeni ugovor. Potom počeše blagovati slaveći
Boga.
Tob 8, 5-10
Uvečer na dan svadbe reče Tobija Sari: «Djeca smo svetaca, i ne dolikuje da se
združimo kao pogani, koji ne znaju Boga.»
I ustanu i zajedno se pomole za zdravlje. Tobija reče: «Gospodine Bože otaca
naših, blagoslivljalo te nebo i zemlja, more i vrela i rijeke i sva stvorenja tvoja u njima!
Ti si stvorio Adama od praha zemaljskoga i Evu mu dao za pomoćnicu. Ti, Gospodine,
znaš da ne uzimam zbog pohote ovu sestru svoju za ženu, već jedino iz ljubavi prema
potomstvu, da se u njemu proslavlja ime tvoje u vijeke vijekova.»
A Sara reče: «Smiluj nam se Gospodine, smiluj nas se, da starost dočekamo
zajedno!»

[Gnjidica]

za psalme
Ps 33, 12. 18. 20-21. 22
Puna je zemlja dobrote Gospodnje.

Blago narodu kojemu je Gospodin Bog,
narodu koji on odabra sebi za baštinu!
Evo, oko je Gospodnje nad onima koji ga se boje,
nad onima koji se uzdaju u milost njegovu.

Naša se duša Gospodinu nada,
on je pomoć i zaštita naša.
Srce nam se u njemu raduje
u njegovo sveto Ime mi se uzdamo.
Neka dobrota Tvoja, Gospodine, bude nad nama
kao što se u tebe uzdamo!
Puna je zemlja dobrote Gospdnje

Ps 148, 1-2. 3-4. 9-20. 11-12. 13-14a

Hvalite Gospodina s nebesa,
hvalite ga u visinama!
Hvalite ga, svi anđeli njegovi,
hvalite ga, sve vojske njegove!

Svi nek hvale ime Gospodnje.

Hvalite ga, sunce i mjeseče,
hvalite ga, sve zvijezde svjetlosne!
Hvalite ga, nebesa nebeska,
i vode nad svodom nebeskim!
Svi nek hvale ime Gospodnje.

Gore i svi brežuljci,
plodonosna stabla i svi cedrovi!
Zvijeri i sve životinje,
gmizavci i ptice krilate!

Zemaljski kraljevi i svi narodi,
knezovi i suci zemaljski!
Mladići i djevojke,
starci s djecom zajedno.

Svi hvale ime Gospodnje,
jer jedino je njegovo ime uzvišeno!
Njegovo veličanstvo zemlju i nebo nadvisuje,
on podiže snagu svom narodu.

[Gnjidica]

I Novi zavjet

(stavit ću vam samo kratice i link gdi možete taj dio pročitati,bio bi predugi post)

Rim 8, 31b-35. 37-39
Rim 12, 1-2. 9-18
1 Kor 6, 13c-15a. 17-20 (po meni,najprikladnije)
1 Kor 12, 31; 13,1. 3-8a
Ef 5, 2a. 21-33
Kol 3, 12-17
1 Pt 3, 1-9
1 Iv 3, 18-24
1 Iv 4, 7-12(meni osobno jedno od prikladnijih za evanđelje)
Otk 19, 1. 5-9a

a,evo i,linkića
http://www.katolici.org/biblija.php

[Branči]

O Gnjidice, ti si naš direkt link sa bogekom

Hvala puno.... ovo izgleda i zvuči super...

[Dani 26]

E ovako, koliko se sjecam....
Nemogu reci sto nam je citao tocno al se sjecam o cemu se radilo. O nekakvoj zidovskoj svadbi koja je trajala nemam pojma koliko dana (uglavnom dugo). Ono kad Isus pretvori vodu u vino. I onda je to komentirao.
U biti , ja se najvise sjecam da me svecenik stalno nasmijavao, tj. stalno mi pokazivao da se nasmijem... A ja sam inaced uvijek u crkvi ozbiljna pa sam i tad bila a on jadan malo-malo pogleda u mene i razvuce osmjeh kako bi ga shvatila. Strasan je bio. Bas me iznenadio jer sam cula da bas nije takav veseljak.
Sjecam se da nam je svirala casna sestra na orguljama i da je to bilo bas lijepo.

Kad dobijem dvd, sve cu lijepo pregledati i dostaviti Vam iscrpan izvjestaj!

Btw, kad smo bili dan prije na probi (mi i jos jedan par) onda nam je svecenik objasnjavao kako to ide na vjencanju.
I kao primjer kaze on mom dragom sta treba reci: Marija primi ovaj prsten u znak moje ljubavi i vjernosti. U ime oca, sina i duha svetoga.
I sad se okrene prema meni kaze: A ti nemoj sad pitati tko je Marija?!

[ATE13]

I sad se okrene prema meni kaze: A ti nemoj sad pitati tko je Marija?!

a kad ste se poljubili ? jel on rekao sad se smijete poljubiti ili ste to obavili poslje ili kako vec ?

[zeljka2905]

Ja nisam ni znala da se ima proba...
Tek sam prosli tjedan saznala od svecenika.
Btw; mi cemo imati samo vjencanje jer svecenik mora u drugu crkvu na jos jedno vjencanje..Nije to tako ni lose

[Gnjidica]

a kad ste se poljubili ? jel on rekao sad se smijete poljubiti ili ste to obavili poslje ili kako vec ?

moram odgvorit na ovo s ljubljenjem...
inaće,ljubljenje je običaj sa Zapada, i vidite u fiulmovima da na zapadu vele: Možete poljubiti mladu...time se označava pripadnost,tj da mlada sada prirpada maldencu...a bit kršćanske ženidbe je spajanje ravnopravih(zapravo,prema Bibiliji bi muž trebao biti onaj koji je da velimo,ispod žene)puno ispravnije je reći:možete se poljubiti ..

to je ista fora za vođenjem do oltara...iako i u našoj kulturi postoji običaj da tata vodi kćer do oltara( ne,to nije iz američkih filmova),prema KC-u, mladenci bi trerbali primiti ulazni blagoslov na vratima crkve i nakon toga ući sa svećenikom do oltara..jer su ravnopravni...a dok netko predaje mladenku, prema kc-u je to ravno predavanju nekog objekta,tj žena je objekt koji se predaje od jednog muškarca koji je dosad imao "vlast" nad njom, drugom muškarcu koji će odsad imati vlast nad njom...zato,nemojte se,molim vas,durit na svećenike dok ne dopuštaju da vas tata vodi do oltara...oi us zapravo vrlo emancipirani,i žele pomoći emancipaciju žena

[Studentica24]

...oi us zapravo vrlo emancipirani,i žele pomoći emancipaciju žena

Sa svime se mogu složiti, ali ovo zadnje !!! Neću odgovarati argumentirano jer ovo nije forum za takve stvari... ali nisam mogla ne prokomentirati...

Bez uvrede, lijepo od tebe što si se uključio u pomoć udavačama

[5rich]

...oi us zapravo vrlo emancipirani,i žele pomoći emancipaciju žena

Sa svime se mogu složiti, ali ovo zadnje !!! Neću odgovarati argumentirano jer ovo nije forum za takve stvari... ali nisam mogla ne prokomentirati...

Bez uvrede, lijepo od tebe što si se uključio u pomoć udavačama

ma to se on blesira..ni sam ne vjeruje u to..ne bi on bil on da ne izvali nekaj

[Studentica24]

ma to se on blesira..ni sam ne vjeruje u to..ne bi on bil on da ne izvali nekaj

nisam mislila ništa loše, lijepo od njega što pokušava obraniti "bivšu struku", ali sam morala baciti komentar... ne bih ja bila ja, kao što ti kažeš...

[Gnjidica]

moj grijeh.m,oj grijeh,moj preveliki grijeh...
primite moje najdublje isprike ak sam kaj krivo rekel(samo me nemojte tući..mooolim vaaaas)
make love.not war

[ATE13]

fino si to reko ... vecinu sto si reko znam, al ipak hvala...

al ja opet neznam dal ce svecenik to reci ili ne... jel to obicaj kod nas u HR ili ne ?
moja seka se vjencale ovdje u D u HR crkvi i poljubili su se tek kad su potpisali , jel to i u HR tako ili zavisi od svecenika do svecenika

[5rich]

kolko ja znam, ljubi se prije potpisivanja..i većina svećenika to kaže...jedino ak je jakooo zbunjen ili jakooo nacugan ne veli

[ATE13]

Neznam dal to ovdje ide, al vjerujem jer ima veze s crkvom...
Sta je s svijecom ? jesl se to dobije od svecenika ili se moze sam donijeti ?

[Dani 26]

Neznam dal to ovdje ide, al vjerujem jer ima veze s crkvom...
Sta je s svijecom ? jesl se to dobije od svecenika ili se moze sam donijeti ?

Prvo da odgovorim na pitanje o ljubljenu!
Nama je svecenik na probi rekao da se mozemo poljubiti nakon cijele ceremonije. Dakle, kada smo vec sluzbeno muz i zena. Znaci, isli smo gore potpisati i onda smo se vratili na svoje mjesto i nakon sto je on zavrsio mi smo sde poljubili (tek kad smo bili sigurni da je to to ) Nije mi jos stigao dvd al cim ga dobijem, sve cu detaljno pregledati i javiti Vam sve detalje...

E sad dalje,
svijecu nisamo dobili nikakvu. Mi smo dobili raspelo na koje smo ranije polagali ruke prilikom zavjeta.... Prekasano mi je to...

[Dani 26]

Nama svecenik nije rekao da se poljubimo...
Samo nam je na probi rekao da to uradimo kada cijela ceremonija bude gotova.

Gnjidice,
sada jedno pitanjce za tebe...
Na kojoj se ruci nosi vjencani prsten? Lijevoj ili desnoj?

[ATE13]

Gnjidice,
sada jedno pitanjce za tebe...
Na kojoj se ruci nosi vjencani prsten? Lijevoj ili desnoj?

mada pitanje nije za mene al reci cu sta je nama na zarucnickom tecaju rekao svecenik, da se nosi na ljevoj strani...
objasnjenje mu je bilo zato sto je blize srcu, isto tako kao da zena treba ici kad se uda s ljeva strane muzu da je blize srcu , al svako kaze drugacije ...

[Dani 26]

Gnjidice,
sada jedno pitanjce za tebe...
Na kojoj se ruci nosi vjencani prsten? Lijevoj ili desnoj?

mada pitanje nije za mene al reci cu sta je nama na zarucnickom tecaju rekao svecenik, da se nosi na ljevoj strani...
objasnjenje mu je bilo zato sto je blize srcu, isto tako kao da zena treba ici kad se uda s ljeva strane muzu da je blize srcu , al svako kaze drugacije ...

Ja sam u crkvi stajala s desne strane... A za prsten nam je rekao na probi da MORA biti na lijevoj ruci. Aprije toga sam pitala vise svecenika i svi su rekli da nije bitno i da nema pravila ali da su primjetili da se sada cesto stavlja na lijevu ruku...

[FiLa]

Mi smo pitali svecenika na probi na kojoj ruci se nosi prsten, rekao je da nije vazno, vazno je samo na kojem je prstu.....kako smo morali jedno drugom dati desnu ruku tako smo i stavili na desne ruke prstene. Ja sam na vjencanju bila skroz nekako u drugom svijetu pa bas i ne znam sta je pricao svecenik, znam da smo se cerekali ko klinci dragi i ja, a kako je njegov rodak bio taj svecenik nije bio bed ...
Nakon ceremonije nam nije rekao da se poljubimo, pa smo se mi malo zbunili i poceli kumove ljubit pa onda tek nas dvoje al ajd nije to tak strasno.
Imali smo sviranje pri ulasku u crkvu, poslije pjevanje ave mariju. Trajalo je sve oko 20min.

[bedacha]

Mi ćemo prstene nositi na lijevoj ruci... jednom davno sam čula da na lijevoj nose katolici, a na desnoj pravoslavci...
ali koliko sam primjetila to ovisi od kraja do kraja...
A kaj se tiče s koje strane muškarac treba biti, po bontonu muškarac je sa ženine lijeve strane jer time izražava poštovanje...

[Dani 26]

Mi smo pitali svecenika na probi na kojoj ruci se nosi prsten, rekao je da nije vazno, vazno je samo na kojem je prstu.....kako smo morali jedno drugom dati desnu ruku tako smo i stavili na desne ruke prstene. Ja sam na vjencanju bila skroz nekako u drugom svijetu pa bas i ne znam sta je pricao svecenik, znam da smo se cerekali ko klinci dragi i ja, a kako je njegov rodak bio taj svecenik nije bio bed ...
Nakon ceremonije nam nije rekao da se poljubimo, pa smo se mi malo zbunili i poceli kumove ljubit pa onda tek nas dvoje al ajd nije to tak strasno.
Imali smo sviranje pri ulasku u crkvu, poslije pjevanje ave mariju. Trajalo je sve oko 20min.

Pa i ja sam tako htjela. Na desnoj ruci i cini mi se da sam to i bila jednom objasnila zasto al cu ponoviti.
Meni je nekako logicno da ide na desnu jer se ta desna ruka proteze kroz cijelu ceremoniju. Kaze ti pruzite jedno drugom desnu ruku pa mi je logicno ako se drzimo za desnu ruku, da lijevom uzmem prsten i stavim mu na desnu ruku... Nadalje, svecenici a i sam papa nose prsten (vjencali se sa crkvu ili tako nesto, to bi gnjidica moga objasniti) na desnoj ruci... Nekako sve mi vuce na desnu ruku. A i vecina starijih ljudi (oni koji jos uvijek nose prsten) nose ga na desnoj ruci...
I vodjeni tim, narucili mi prsten za desnu ruku (koja je deblja od lijeve). I dan prije vjencanja na probi Svecenik naglasi da se vjencani prsten stavlja na LIJEVU ruku... A da ja nisam prije toga minimalno 5 svecenika pitala za to, nebi mi bilo krivo.
I eto, stavili mi na kraju na lijevu ruku. Sta cu sad?! Najbolje da mi na samom vjencanju kaze da sam stavila na krivu ruku...

[Gnjidica]

ATE13,i ostale curke...
prema Katoličnoj crkvi,tj jednom dokumentu iz 1549 "Common Praye"-u, je doneseno da se vjenčani(a i zaručnikčki prsten do vjenčanja) nosi na lijevoj ruci,..naime vjerovalo se da 4.tim prstom prolzai arteria virae, tj žila života, a kako je brak neponištiv,traje cijeli život,ta se žila zove i arterija ljubavi..
a desna ruka se proteže kroz cijelu ceremoniju,zato što je Isus z desne ocu,pa je desna ruka ona koja je važna u žiovotu..i zbog toga neki svećenici,i stariji ljudi nose prsten na desnoj ruci..
no,nije nikakav grijeh stavit prsten na drugu ruku, samo bi onda bilo poželjno da ga oboje nosite na lijevoj ili desnoj

sad da budem malo offtopic, za dani
Kao što prsten na prstu bračnih partnera označava "zlatni okov", dragovoljnu okovanost (predanost) bračnih drugova, tako je i svaki svećenik celibat odabrao u zreloj dobi, i dragovoljno, kao "slatki jaram", "radi kraljevstva Božjega"...a vcjerujem da znate, da bi svećenici trebali biti kao Isus, a on je s desne Bogu Ocu,pa tako nose prsten na desnoj ruci...

ako ima još pitanja,samo vi pišite

[Dani 26]

ATE13,i ostale curke...
prema Katoličnoj crkvi,tj jednom dokumentu iz 1549 "Common Praye"-u, je doneseno da se vjenčani(a i zaručnikčki prsten do vjenčanja) nosi na lijevoj ruci,..naime vjerovalo se da 4.tim prstom prolzai arteria virae, tj žila života, a kako je brak neponištiv,traje cijeli život,ta se žila zove i arterija ljubavi..
a desna ruka se proteže kroz cijelu ceremoniju,zato što je Isus z desne ocu,pa je desna ruka ona koja je važna u žiovotu..i zbog toga neki svećenici,i stariji ljudi nose prsten na desnoj ruci..
no,nije nikakav grijeh stavit prsten na drugu ruku, samo bi onda bilo poželjno da ga oboje nosite na lijevoj ili desnoj

sad da budem malo offtopic, za dani
Kao što prsten na prstu bračnih partnera označava "zlatni okov", dragovoljnu okovanost (predanost) bračnih drugova, tako je i svaki svećenik celibat odabrao u zreloj dobi, i dragovoljno, kao "slatki jaram", "radi kraljevstva Božjega"...a vcjerujem da znate, da bi svećenici trebali biti kao Isus, a on je s desne Bogu Ocu,pa tako nose prsten na desnoj ruci...

ako ima još pitanja,samo vi pišite

Hvala gnjidice!!! Sad sam pametnija! Znaci ipak postoji pravilo da prsten ide na lijevu ruku... Cudno da to neznaju svi svecenici... Al, pa i oni su ljudi i nemogu znati bas sve, zar ne?!
Uglavnom, hvala ti puno za objasnjenje!